Interview d’un « serial fucker » — Celles qui Osent

Marie-Monique Robin est née en 1960 à Gourgé dans le département des Deux-Sèvres, où elle a grandi. Depuis quarante ans, elle sillonne le monde en tant que journaliste d’investigation, et a réalisé de nombreuses enquêtes sur, entre autres, les pesticides et le monde agricole, les droits des femmes, la crise du chômage en France, la torture aux États-Unis, l’implication de l’armée française dans les dictatures latino-américaines… Cette journaliste engagée pour les droits humains, prix Albert Londres 1995, vient de sortir un livre : La Fabrique des Pandémies pour lequel elle a interviewé 62 scientifiques sur la question de l’effet de la destruction de la biodiversité sur l’émergence des maladies infectieuses. Celles qui Osent a eu l’occasion de la rencontrer lors d’une interview, pour parler de sa dernière enquête mais aussi de sa carrière impressionnante et de ses nombreux engagements… 

La genèse d’une vie de journaliste engagée

Marie-Monique Robin a étudié les sciences politiques en Allemagne, avant de se spécialiser dans des études de journalisme à l’université de Strasbourg. Elle est née dans une famille d’agriculteurs, dans le Poitou-Charentes, qui lui a donné un sens profond de l’engagement et du don de soi au service d’autrui. 

Mes parents m’ont toujours dit qu’on pouvait changer le monde. C’est une motivation très profonde chez moi, j’ai été élevée dans une famille chrétienne, attachée à la question des droits humains. Ma première manifestation était en 1973 contre le coup d’État de Pinochet au Chili. J’ai été très touchée par les dictatures en Amérique latine, nombreuses dans les années 1970.

Alors que Marie-Monique est étudiante en Allemagne, elle est interpellée par l’émergence du parti écologiste allemand et par la multiplication des mobilisations citoyennes en faveur d’alternatives au modèle économique dominant de l’époque. 

L’envie de devenir journaliste est née de l’envie de dénoncer les violations des droits humains. J’ai tout de suite eu envie d’aller en Amérique Latine, où je me suis d’ailleurs rendue plus de 130 fois par la suite. Petit à petit, mon engagement s’est élargi à tous les sujets, puisqu’on peut tout analyser à travers le prisme des droits humains. J’ai fait des films sur les droits des femmes, des enfants. Puis je me suis orientée doucement vers une dénonciation du modèle agro-industriel, car je considère que ceux qui contrôlent la semence contrôlent les peuples. Cela a naturellement débouché sur des thématiques écologiques. Les droits fondamentaux, c’est aussi le droit de respirer un air pur, d’avoir accès à de l’eau potable, ce qui est loin d’être le cas partout.

Une journaliste engagée dans la préservation de la biodiversité 

Marie-Monique a réalisé de nombreux films, puis écrit des livres complémentaires de ses documentaires sur le sujet de la faillite du monde agricole. Dans Sacrée Croissance, elle prend l’exemple de la ville canadienne de Toronto, qui, en cas de siège, ne pourrait rester auto-suffisante que trois jours. Dans Notre Poison Quotidien, Marie-Monique étudie la présence de certaines molécules dans le corps humain liées à l’apparition de maladies et issues de pesticides servant à traiter les produits de notre alimentation quotidienne. Dans Le Monde selon Monsanto, qui est probablement son documentaire le plus connu, la journaliste engagée s’attaque à la multi-nationale Monsanto et à l’effet du Round-Up, son pesticide phare, sur l’environnement et l’organisme de l’homme. 

Mes parents, en tant qu’agriculteurs, ont, au début de leur carrière, contribué au modèle agro-industriel dominant. Au début de sa carrière, mon père disait qu’il fallait nourrir le monde. À la fin de sa vie, il disait que cette mentalité-là était complètement stupide : pourquoi nous, les paysans français, irions-nous nourrir les Africains ? Laissons les Africains se nourrir eux-mêmes et favorisons l’agriculture de proximité.

Mon père était un grand connaisseur d’oiseaux, ma mère, une jardinière hors-paire. J’ai grandi dans une ferme qui appartenait à ma famille depuis trois siècles, j’ai des racines rurales très profondes qui ont fait que j’ai une connaissance intime de ce monde agricole. Le fait que je fasse Le Monde selon Monsanto a fait l’effet d’une bombe dans ma famille. C’est là qu’on a découvert l’effet des pesticides dans mon entourage. Cela a remis en cause tout le modèle agricole de la ferme familiale qui est d’ailleurs devenue bio.

Des enquêtes journalistiques longues et poussées 

Marie-Monique complète souvent ses documentaires par des livres. Dans ses ouvrages ainsi que dans ses films, elle se met en scène en train de travailler, de passer des coups de téléphone, de faire des recherches sur internet. En moyenne, réaliser une enquête lui prend au moins deux ans. 

À présent, j’ai acquis une expérience qui fait que je travaille plus facilement qu’auparavant. Je sais davantage où chercher, comment rassembler mes sources. Cela m’a beaucoup aidée dans l’écriture de La Fabrique des Pandémies, livre dans lequel j’étudie le lien entre santé et biodiversité. J’utilise beaucoup Internet, qui n’existait pas quand j’ai commencé. Je télécharge des documents, des études, des rapports. Cela me permet d’identifier des personnes intéressantes à contacter. C’est précieux car à la fin de mes livres, le lecteur ou la lectrice peut retrouver toutes mes sources. Je suis très rigoureuse, je vérifie tout, j’ai un maximum de témoignages devant la caméra. Ma rigueur me met à l’abri des poursuites quand je travaille sur des sujets polémiques.

Tourner un film et écrire un livre est très complémentaire. Écrire un livre est une autre manière de raconter une histoire, j’y inclus davantage d’informations et je dévoile ma manière de travailler. En vérité, je n’ai jamais supporté la télévision car je déteste la publicité. Dans ma jeunesse, j’étais très cinéphile mais je me destinais à travailler pour la presse écrite.

Marie-Monique Robin a travaillé, entre-autres, pendant plusieurs années pour l’agence privée de documentaires et de reportages Capa, avant de devenir une journaliste engagée et  indépendante. Aujourd’hui, il est de plus en plus difficile de travailler pour les médias, notamment lorsque l’on réalise des enquêtes aux quatre coins du monde comme c’est le cas pour Marie-Monique. 

Après avoir travaillé pour des agences privées, j’ai eu envie de créer ma propre maison de production. Les gros producteurs font des films à la chaîne et se soucient peu du contenu. Je n’avais jamais accès au budget, et je trouvais cela insupportable. C’est comme ça qu’il y a dix ans, j’ai créé ma maison de production avec mon mari pour surveiller les dépenses et entamer une démarche citoyenne. On a accès aux financements classiques des chaînes de télévision, mais 10 à 15% de nos films sont financés de manière participative. Mes enquêtes coûtent cher, je voyage beaucoup, je travaille avec des professionnels : un ingénieur du son, et un, voire deux cameramen.

L’évolution des médias et de la perception du métier de journaliste 

Dans son documentaire de 2019, Nouvelle Cordée, Marie-Monique Robin donne la parole à Philippe, un chômeur de longue durée, qui explique avoir été impressionné par sa caméra et son statut de journaliste. Cela reflète une certaine méfiance et un inconfort vis-à-vis des médias, qui peuvent même parfois même se transformer en hostilité à l’égard des journalistes. 

Personnellement, je ne sens pas d’hostilité à mon égard. Dans le cas de Philippe, j’ai d’abord fait sa connaissance, et je ne l’ai interviewé que quand il était prêt à parler. Quand j’ai tourné Nouvelle Cordée, je suis restée quatre ans sur place. Je suis tout de même consciente de cette hostilité croissante des gens envers la presse. Cela me fait de la peine et je défends les journalistes. On a assisté à une privatisation de tous les médias, aussi bien dans l’audiovisuel que dans la presse. Nous vivons dans un monde où les fake news fleurissent sur la toile, et où nous avons besoin de journalistes professionnels qui soient capables de vérifier leurs sources, recouper les informations. Malheureusement, nous sommes en train de précariser les journalistes, ce qui est très grave pour la démocratie.

Quand on demande à Marie-Monique Robin si elle se définit comme une réalisatrice de documentaires ou comme une militante en raison de son profil de journaliste engagée, elle répond : 

Milito en latin signifie partir en guerre. Alors oui, je dis que je pars en guerre contre les mensonges institutionnels, la désinformation. C’est tout à fait dans la ligne droite de mon maître à penser Albert Londres, père du journalisme d’investigation en France qui disait : « Notre métier ce n’est pas de faire du tort ni de faire du bien, c’est de mettre la plume dans la plaie ». Moi je dis « mettre la caméra dans la plaie », cela veut dire que le rôle des journalistes est de dénoncer les dysfonctionnements majeurs. Je rappelle que la presse est censée être le quatrième pouvoir démocratique, après l’exécutif, le législatif et le judiciaire. Tout ça pour dire : je pense que les journalistes doivent être des militants de la vérité.

L’anecdote que nous raconte Marie-Monique sur le tournage de l’un de ses films, Sacrée Croissance, s’est produite à Toronto, au Canada, où elle a rencontré des personnes ayant fait de longues et prestigieuses études et s’étant reconverties en faveur de l’agriculture de proximité. 

Ils avaient tous entre 30 et 40 ans, et j’aperçois un jeune en train de ramasser des radis. Je lui demande de raconter son histoire et il m’explique qu’il avait une vie difficile, faite de conflits et d’addiction à la drogue, avant le visionnage d’un film montré par l’un de ses professeurs d’école qui l’a poussé à travailler dans l’agriculture biologique. Le film en question était The world according to Monsanto, à savoir mon documentaire. C’était incroyable. Des histoires comme ça, j’en ai plein. C’est d’ailleurs très gratifiant parce que cela nous donne envie de continuer à faire ce métier.

Quand on demande à Marie-Monique ce que signifie pour elle le verbe « oser », et qui elle nous conseille d’interviewer, elle répond :

C’est d’abord se dire qu’il n’y a aucune fatalité, et que tout est possible tant qu’on se donne les moyens de le faire. Parfois dans mon métier, on peut se dire qu’une enquête va être trop difficile à réaliser car trop polémique. Oser, c’est avoir confiance en soi.

Sabrina Krief, que j’ai interviewée pour La Fabrique des Pandémies, et qui fait un travail extraordinaire auprès des chimpanzés en Ouganda. Elle explique très bien à quel point l’homme est connecté aux animaux sauvages, on ne peut pas dissocier la santé des écosystèmes, des animaux sauvages et domestiques, et la santé des humains.

Notre interview de la journaliste engagée Marie-Monique Robin sera disponible en podcast sur les plateformes d’écoute, et son dernier livre La Fabrique des Pandémies est en cours d’adaptation en documentaire. On a hâte !

Victoria Lavelle pour Celles qui Osent

« Jusqu’ici tout va bien, d’ici on ne voit rien ». Paroles poétiques, mélodies folk et voix cristalline : les chansons de la talentueuse Clou séduisent. De son vrai nom Anne-Claire Ducoudray, Clou est une chanteuse française, découverte par le grand public en 2014 lors d’un radio-crochet de France Inter, organisé par Didier Varrod. Invitée sur scène par Benjamin Biolay, Vianney, Dyonisos ou Boulevard des Airs, Clou est nommée aux Victoires de la Musique, en tant que révélation féminine de l’année : une consécration. Pour Celles qui Osent, Clou revient sur sa carrière de chanteuse, une vocation précoce… 

S’empêcher d’oser croire en ses rêves

Issue de la classe moyenne, Clou grandit à Paris dans un vingtième populaire. Inscrite au conservatoire de piano, elle pratique aussi le judo « pour apprendre à se défendre ».

Son père est plutôt autoritaire : le carcan familial pesant « où les vannes de l’expression étaient fermées à double tour » l’incite à développer une vie intérieure riche. En dehors « c’était un bonheur pour moi d’aller à l’école ». Enfant très solitaire, elle va au cinéma, lit beaucoup, et chante déjà. « J’ai toujours chanté, des berceuses avec ma grand-mère, à la chorale du conservatoire. Avec ma sœur, on inventait même les mélodies des génériques de dessins animés ! » Elle écoute les CDs de Simon & Garfunkel, Paul Simon, Tracy Chapman, Joni Mitchell, Joan Baez, mais aussi Bob Dylan ou les premiers albums de Regina Spektor. La chanson française fait partie intégrante de l’enfance musicale de la jeune femme : Brassens, Renaud, Moustaki, ou Yves Simon, à qui elle a rendu hommage dans l’album Générations éperdues. En cachette, elle chante, joue, compose, passionnément. Sa timidité la dévore. « Pour ma famille, la musique ne pouvait être qu’un hobbie, pas un métier. »

Son année de master aux États-Unis, à New York, loin de Paris, est une révélation. » Je veux rentrer bilingue alors je m’entoure exclusivement d’Américains. NYC est une ville où les rencontres et les relations nouées sont faciles, mais assez superficielles… » 

En trois mois elle réalise ce qu’elle n’a jamais fait en France : elle se libère de ses peurs artistiques et monte un groupe de musique amateur pour chanter ses propres compositions. « Je me sens autrice, compositrice et interprète ! ». En rentrant en France, elle devient attachée de presse bilingue anglais, dans une agence de mode. 

Oser participer à un radio-crochet 

En parallèle de son métier, en 2013, elle fonde un groupe de folk avec lequel elle enregistre ses premières maquettes et réalise des concerts dans les cafés et restaurants. En plus de sa formation de piano, Clou joue de la guitare. Ses chansons mêlent à la fois l’influence de la folk américaine et un « charme un peu gavroche ». Son surnom peu commun provient de son enfance « mes parents m’appelaient comme cela, car j’utilisais l’humour comme moyen de communication. Je suis vite devenue Anne-Clown, puis Clou. » 

Un matin, elle ose participer à un Radio-Crochet sur France Inter : « je mets plusieurs jours pour envoyer deux chansons. Rapidement, ils me rappellent pour une audition puis les choses s’enchaînent. Je passe à la radio et termine deuxième du concours. »

Cette expérience lui permet de rencontrer des professionnels et conforte sa légitimité à exercer ce métier. « Je prends davantage confiance en moi. »

Ainsi, en 2016, elle réalise son premier mini-album éponyme Clou, de six titres, dans lequel elle raconte des histoires d’amour, et d’autres sujets plus pop comme une chanson sur Star Wars. Elle parvient à signer chez un éditeur indépendant, Because Editions. « Ces métiers sont longs, mais c’est indispensable aussi de prendre son temps. Échouer, recommencer pour s’améliorer. »

En 2018, elle réalise les premières parties de Vianney, et reprend le titre des Gauloises bleues sur l’album hommage à Yves Simon. L’année suivante, elle réalise un duo Back to one avec Cocoon sur son album Wood Fire, et fait quelques premières parties à La Cigale avec Vincent Delerm. « J’aime énormément le travail de Vincent, sa musique, ses photographies et ses films. » C’est donc naturellement que Clou a osé faire appel à lui pour son clip Comme au cinéma de Clou, réalisé pendant le confinement.

Nomination aux Victoires de la Musique : consécration

Clou est nominée aux Victoires de la Musique, en compétition avec Yseult et Lous and the Yakuza. « Ce n’était pas la meilleure année pour sortir un album alors cette nomination, c’était comme un cadeau. Cela met en lumière tout mon et celui de ceux qui collaborent avec moi. De plus, cette médiatisation donne encore plus de chance aux chansons. ». Son album intitulé Orages est un succès. Il raconte ses tourments, la solitude qu’elle ressent parfois face à l’agitation des autres. « Ce sont mes orages à moi. Cette image provient de Victor Hugo, du chapitre “ tempête sous un crâne” des Misérables. »

Son timbre est pur, sa voix cristalline. Comme une sportive, elle la travaille et la ménage. Persévérante, humble, Clou est capable de se discipliner et de se remettre en question, des qualités qui semblent indispensables pour réussir dans la chanson. « L’art est concret ; cela vient en faisant. Il faut tenter, parce que l’on va se planter, mais il faut commencer quand même. »

De plus, le talent ne suffit pas : il faut correspondre à l’époque, au moment. La voix, les mélodies sont des phénomènes de mode. Son producteur, Dan Levy, moitié de The Do est un coach exigeant. Clou m’avoue « Cela peut mettre jusqu’à dix ans pour être découvert du jour au lendemain. » La jeune femme n’est pas pressée. Sa volonté de ralentir le tempo de lutter contre cette frénésie actuelle, transparaît dans les paroles de sa chanson Je prends mon temps, « une ballade toute en arpèges construite comme un éloge de la lenteur dans une époque où la vitesse est une fausse vertu ». Son mantra ? Ad augusta per angusta, qui signifie « vers les sommets par les petits chemins ». 

Dans l’industrie musicale, la chanteuse doit s’imposer. « Les femmes ont été silencieuses trop longtemps. Encore aujourd’hui, je me retrouve face à des gens qui ont du mal à comprendre que j’ai tout écrit et composé seule. » Clou est féministe, et les femmes qui ont eu un « rôle modèle » pour elle sont nombreuses. Elle me cite Annie Ernaux, « qui a osé écrire sur la vraie vie, en réalisant des ouvrages littéraires presque documentaires, du quotidien. Issue d’un milieu modeste, grâce à son seul talent et à l’école, Annie Ernaux est devenue une immense femme de lettres. »

Le contexte de pandémie actuelle freine les interactions sociales, les arts et la culture. « la scène me manque énormément. » Sa tournée devait commencer le 3 mars… Elle doit être reportée. Étouffée par des mois sans la scène, Clou reste optimiste. « Je suis toujours entourée de gens positifs. Pour aller bien, il faut être bien accompagné ! »

Violaine B — Celles qui Osent